Jorge Merino: "Todos tienen derecho a ser escuchados"
Entrevista a Jorge Merino, Ministro de Energía y Minas
16/7/12 El Comercio. Apuesta por el diálogo aunque tiene dudas de que los grupos anti-Conga cedan en su posición. El diálogo con las comunidades donde están los asentamientos mineros es para el ministro Merino la mejor manera de que una inversión minera llegue a buen puerto.
-¿En su opinión, cuál es el objetivo de nombrar a un facilitador para el tema de Conga?
El objetivo es crear un canal para entablar un diálogo. Nosotros estamos apostando por que el diálogo tenga éxito. Creemos que es la única forma de encontrar soluciones. Los proyectos de recursos naturales a la larga traen conflictos, los que han tenido éxito son los basados en el diálogo. Mire el caso de Quellaveco, en Moquegua.
-Sin embargo, el miércoles y el jueves pasado se hizo caso omiso al estado de emergencia en Cajamarca.
Ciertamente es una situación compleja. Pero sí ampliamos y escuchamos la voz de las comunidades, persistiendo en demostrar que hay cajamarquinos que apuestan por el desarrollo, si los facilitadores conversan con más gente, con otros sectores, podremos comunicar mejor nuestras intenciones. Nosotros apostamos por el agua, no podemos parar los proyectos de agua que beneficiarán a los más pobres de Cajamarca.
-Pero el irrespeto del estado de emergencia...
Demuestra claramente el nivel de intransigencia de los dirigentes: Saavedra, Arana, Idelso Hernández y otros.
Están arrastrando al presidente regional, Gregorio Santos, a una situación de cual debería distanciarse porque ha sido elegido democráticamente por el pueblo. Santos tiene, mediante el diálogo, la gran oportunidad de hacer algo gran por Cajamarca. La gran mayoría quiere desarrollo y paz, tarde o temprano reaccionará.
-En el primer encuentro con los facilitadores no hubo ningún alcalde.
Esperemos que monseñor Cabrejos amplíe estas mesas y escuche a sectores representativos como el Colectivo de Cajamarca, a los alcaldes de los ocho poblados menores, a la gente de Huasmín, de Sorochuco, a las rondas campesinas que sí están por el desarrollo. A las amas de casa, a los transportistas. No es la razón de ser una facilitación hablar con posiciones ya tomadas tipo no quiero diálogo. Conga no va. Todos tienen derecho a ser escuchados, no solo los intransigentes.
-El alcade de Huasmín es anti-Conga.
Pero las comunidades no. Desde diciembre el Ministerio de Energía y Minas está haciendo trabajo social con ellas, y la gente quiere desarrollo, inversión y trabajo. Hemos firmado convenios con representantes de 13 rondas campesinas, también lo han hecho Agricultura e Interior. Hay mucho temor a expresar su deseo de desarrollo por la violencia existente.
-¿La empresa Yanacocha debería estar en las conversaciones?
Tienen 18 años en Cajamarca y como dijieron sus voceros en el pasado cometieron errores.
Deben conversar, dar su punto de vista y mejorar la relación con la sociedad. Por ejemplo el tema del reservorio de San José...
-Dicen que está en mantenimiento.
Nosotros exigimos que finalicen lo antes posible.
Están haciendo reparaciones, anunciaron que terminarían en diciembre, pero hay que apurar eso. Igual con el inicio de la construcción de reservorios, que es un compromiso con el presidente de la República.
-¿El reservorio de Chaihuagón?
Sí, estamos terminando los permisos para empezar formalmente la construcción.
Están haciendo trabajos preliminares con 300 comuneros de empresas comunales de la zona. Su construcción demorará un año y medio aproximadamente. Son tres reservorios y 120 microreservorios.
También se harán represas de sedimentación de lodo, es todo un sistema. Hay un cronograma de trabajo ya preparado.
-Santos, Arana y Saavedra exigen que pare la construcción de los reservorios.
Esa es su posición. Veremos la de los campesinos que necesitan agua.
-Yanacocha continuará trabajando...
Yanacocha es un inversionista privado que ha tomado la decisión de construir los reservorios y nosotros como Gobierno apoyamos su realización.
-No aceptarán el reclamo de que se detengan.
No. eso sería hacer un daño a los más pobres de Cajamarca.
Además, el Gobierno hará el reservorio de Chonta, de 43 millones de m3. Nuestra bandera es el agua.
-¿Se podrán ejecutar los reservorios? Hay violencia
Persistiremos en ello, Cajamarca requiere agua. Sería lamentable que los antimineros vía la violencia invadan una propiedad que beneficia a quienes necesitan agua. El Gobierno defiende el Estado de derecho.
-Monseñor Cabrejos dijo que Yanacocha debe "resolver los pendientes con Cajamarca"
¿Cómo lo entiende usted?
Tener una mejor relación con la población, preocuparse por ampliar más su zona de influencia, preocuparse por la agricultura, la ganadería, el agua. Un programa claro de responsabilidad social. Yanacocha tiene una gran oportunidad. Debe tener mayor sencillez en llegar a las comunidades y demostrar que es un buen vecino.
-¿Para usted, qué errores cometió Yanacocha?
Haber puesto a sus trabajadores dentro de la ciudad de Cajamarca y no en un campamento.
El impacto social ha sido muy fuerte.
-¿Debería retirarse a un campamento?
Deberían pensar cómo hacer nuevas zonas de desarrollo que permitan un crecimiento ordenado de la ciudad, por ejemplo en La Encañada. El Estado también tiene una gran deuda con Cajamarca. Yanacocha tiene que generar confianza en la población y eso se hace a través de las personas que laboran allá.
-¿El peritaje internacional a Conga obliga a Yanacocha a algo?
Los peritos han planteado que se haga una evaluación técnica y económica sobre ello. La empresa hará la evaluación. Esta aceptó cumplir las recomendaciones que han dado los peritos y las exigencias que hizo el señor presidente.
-Es un hecho entonces que se mantendrán dos lagunas...
Yanacocha va a evaluar económica y ambientalmente.
De acuerdo con ello, tomará su decisión. El peritaje da la posibilidad de proponer una compensación positiva, mejor, a lo que existía.
-¿Le parece conveniente que los facilitadores, monseñor Cabrejos y el padre Garatea, visiten zona de las lagunas?
Ellos quieren formar su opinión. Dadas las circunstancias no sería prudente ir con grupos antimineros porque para quienes sí están por el desarrollo y la inversión se crearía un ambiente no facilitador para el diálogo. Es mi opinión.
-El primer ministro dijo que quienes se oponen a Conga deben exponer las razones técnicas.
Los intransigentes no dan razones, no dicen no. No reconocen el peritaje. Difícil esperar una respuesta lógica. Pero deberían explicar sus argumentos técnicos.
-De qué sirven los facilitadores ante la intransigencia.
Para escuchar a todas las partes, no solo a los intransigentes.
-Monseñor Cabrejos declaró que se debe formar una comisión del Gobierno.
Entiendo que se requieren otras personas, por el Ejecutivo, que faciliten el diálogo. Se va a considerar, es una decisión del presidente.
-¿El Gobierno hará todo lo posible para que Conga vaya, o tiene un límite?
Como empresa privada, Yanacocha tiene todo el derecho de realizar sus inversiones.
El Estado debe garantizar la seguridad y el marco legal para que ello ocurra. Yanacocha tomó la decisión de iniciar la construcción de los reservorios de agua, y al Estado le conviene porque eso es lo que necesita la población de Cajamarca.
-¿Conga puede postergarse o retrasarse?
Esperemos que no. Estamos trabajando para que ello no ocurra. Es muy importante para el desarrollo de las inversiones en el Perú. No somos el único país minero del mundo, tenemos mucha competencia.
Debemos seguir apostando por la inversión.
-¿Se ha afectado la inversión minera con el tema Conga?
Ciertamente hay expectativas que se han formado. Muchos de los inversionistas están esperando ver qué pasa con Conga. Pero hay otros proyectos que siguen adelante, las muestra de Quellaveco, el secreto está en trabajar con las comunidades campesinas. Las Bambas. No hay proyectos que se hayan detenido, lo que ha parado son las exploraciones.
-Si Conga no va...
Afectaría la expectativa del país como atractivo para las inversiones, son muy sensibles a estos temas.
-¿Qué pasa si Newmont, socio mayorista de Yanacocha, se harta y se retira del Perú?
Sería lamentable porque se privaría a Cajamarca y al país de tener desarrollo. Afectaría el ámbito de inversiones en el Perú. Eso no se puede negar.
Conga es un proyecto puente para que se hagan más exploraciones en Cajamarca. Ese es un tema muy importante.
El grupo de intransigentes no debe imponerse, no puede sacarnos del cuadro. No es un tema técnico, hay que combatirlo políticamente.
-Vienen cambios en el Gabinete.¿ Se quedará o saldrá?
[Ríe] Eso depende del señor presidente.
-El primer ministro Valdés está desgastado.
Obvio que ha sufrido las críticas de grupos a quienes les es incómodo, pero él ha hecho las cosas bien, ha defendido el Estado de derecho. Él ha dialogado en otras zonas como Puno, Moquegua.
-¿El Gobierno continuará trabajando con los alcaldes de Cajamarca o dejará a los facilitadores?
Nosotros seguimos trabajando con los alcaldes, no es excluyente. El presidente regional está invitado, pero no quiere asistir.
-¿Los facilitadores tienen tiempo indefinido para dialogar?
Yo diría que en 30 días deberíamos haber acercado posiciones. Los radicales no van a cambiar, pero la sociedad de Cajamarca sí quiere dialogar. El señor Santos no puede oponerse a tener agua para Cajamarca.